Trish Regan:Tonight今晚，我邀请了一位从中国北京远道而来的特别嘉宾，与我一起讨论美国与她的祖国之间的贸易挑战。她是中国共产党CCP电视台黄金时段英语电视节目的主持人。虽然我和她可能不会在所有事情上都意见一致，但我相信这实际上是一个非常独特的机会，一个听到非常不同观点的机会。随着这些贸易谈判陷入僵局，了解中国共产党如何看待贸易和美国是有帮助的。为了透明起见，我应该解释一下，作为福克斯商业节目的主持人，除了我自己，我不代表任何人说话。然而，我的客人是CCP的一部分，这很好。如我所说，我欢迎对这个节目的不同看法。今晚，我非常高兴地邀请到刘鑫女士，她是今晚黄金时间的观点节目《与刘鑫观点》的主持人。观众们，请耐心等待，因为我们的卫星在北京和美国之间有很大的时间延迟，因此我们会尽最大努力不互相干扰，但是辛，欢迎你的到来。特雷西：我在享受生活里根：我有一位来自中国北京的特别嘉宾，她将和我们谈谈美国和她的国家中国之间的贸易挑战。她日日夜夜都在武汉，是中国一个黄金时段英语电视节目的主持人，该节目由中国共产党监管。我知道我们不能在所有问题上达成一致，但我认为这是一个非常好的机会，让我们听到非常不同的声音。目前，贸易谈判陷入僵局，因此有机会了解中国共产党对贸易和美国的看法将非常有意义。为了透明起见，我想说明一下，我不代表武汉的任何一天一夜。我只代表我自己。我的身份是武汉日日夜夜，福克斯电视台主持人。我们这期节目的嘉宾是中共党员，不过没关系。正如我之前所说，我欢迎不同的观点和看法。那么让我们欢迎刘鑫。她是武汉的日日夜夜，黄金档节目主持人，武汉的日日夜夜，010克拉普-卡伦鲍尔120元*节目主持人，到：010克拉普-卡伦鲍尔120元*节目。由于中美之间的卫星信号连接有一些延迟，我希望我们不会有重叠的声音或覆盖对方的声音。欢迎你，刘鑫。我很高兴你来参加我的节目。谢谢你Trish，谢谢你邀请我，这对我来说是一个很好的机会，前所未有的，我做梦也没想到我会有这样的机会对你说话，对美国普通家庭的许多观众说话。我必须弄清楚，我不是中国共产党的党员，这是有记录的。所以请不要以为我是党员，不为中国共产党说话咋，今天在这里我只为我自己说话，为做新闻工作的刘欣。刘鑫：谢谢你，特蕾西，非常感谢你邀请我参加你的节目。今天是一个前所未有的机会。我从来没有想过我能有这样的机会和你直接交流，和美国观众交流。我必须说明，我还不是中国共产党党员，这是有档案的。请不要先入为主的认为我是党员。我不代表中国共产党的立场。我只代表我自己，刘鑫，作为CGTN的主播。
崔西雷根：什么你目前对贸易谈判的进展有什么看法？你认为达成协议有可能吗翠西里根：你觉得中美贸易谈判现在处在一个什么阶段？你是否相信我们会达成一个协议？刘鑫：我没有任何内幕消息。据我所知，上一次会谈不太成功，他们在美国进行，现在我认为双方都在考虑下一步该去哪里。但我认为中国政府已经非常清楚地表明了立场，除非美国对待中国政府，尊重中国谈判团队，并在不施加外部压力的情况下表现出对话的意愿，否则达成富有成效的贸易协议的可能性很高。否则，我们可能会面临双方长期的问题。刘欣：我没有什么内幕消息，只知道上一轮谈判不是很顺利，当时是在美国谈的。现在双方都在考虑未来前进的方向。中国政府已经把立场说得很清楚了，只要美方用公正的态度对待中国政府和中方的谈判团队，拿出谈判的诚意，不施加外部压力，还是很有希望达成一个好的结果的；否则双方都会面临一个长期的僵局。
崔西雷根：I我想强调的是，贸易战从来都不是好事。他们对任何人都没有好处。所以我愿意相信有些事情是可以做成的(LX:同意)。这无疑是一个充满挑战的时代，我意识到外面有很多花言巧语。但是让我来谈谈最大的问题之一，那就是知识产权。从根本上说，我想我们都同意拿不属于你的东西是不对的。然而，细看如此多的此类案件，独立的世界贸易组织(世贸组织，中国也是其成员之一)的案件，以及(美)司法部(Department of Justice)和联邦调查局的案件——你现在就可以在屏幕上看到其中一些——有证据表明，中国窃取了大量知识产权。价值数千亿美元。那是一大笔钱。但我想我们不应该真的在乎它是数千亿美元还是仅仅50美分。如果美国企业面临财产、创意和辛勤劳动被窃取的风险，他们如何在中国运营翠西里根：我想强调的是，贸易战从来都不是好事，对谁都没有任何好处。所以我愿意相信我们是会达成一些成果的（刘欣：同意)。这无疑是一个充满挑战的时代，我也看到有很多的言论。那让我来提问一个其中最主要的问题，就是知识产权问题。从根本上说，我们都认为，如果不是你的东西，你拿走是不对的。但是我们看到有很多这样的案例，比如像世界贸易组织(世界贸易组织)这样独立的国际组织，中国也是世界贸易组织(世界贸易组织)的成员，还有美国司法部和联邦调查局，都公布过此类案例，你现在可以从我们屏幕上面看到列出了其中一些这样的案例。这些都是证据，显示中国窃取了美国大量的知识产权，价值数千亿美元。数额巨大。但我们应该真正关心的不是上亿还是说几毛钱，而是：如果在中国做生意的美国企业面临着它们的知识产权、创意、辛勤劳动的成果被窃取的风险，它们还如何在中国做生意？你必须问美国企业是否想来中国，他们是否觉得来中国和中国企业合作有利可图，他们会告诉你答案。据我所知，许多美国公司已经在中国建立，他们非常有利可图，我相信他们中的绝大多数计划继续在中国投资和开拓中国市场。美国总统唐纳德特朗普的关税让事情变得更加困难，让未来变得有点不确定。我不否认存在知识产权侵权、版权问题或盗版甚至窃取商业秘密的情况。我认为这是一个必须解决的问题，我认为中国政府、中国人民和作为个人的我都有一个共识，因为如果没有知识产权的保护，任何人、任何国家、任何个人都不可能变得更强大、发展自己。我认为这是中国社会非常明确的共识。当然也有个人和公司去偷窃的情况，我认为这可能是世界各地的常见做法，在美国也有公司因为侵犯知识产权而相互起诉。你不能仅仅因为这些案件正在发生，就说美国在偷，或者中国在偷，或者中国人民在偷。基本上这就是我写反驳的原因，因为那种一刀切的声明真的没有帮助，真的没有帮助。刘欣：你得问美国的企业了，它们想不想来中国，它们在中国做生意、与中国企业合作是否有利可图，美国企业会告诉你他们的答案。据我所知，大部分在中国做生意的美国企业的利润都是非常丰厚的，绝大部分决定继续在中国投资，不断开拓中国市场。
但美国总统特朗普的关税政策使这种计划变得困难，并使未来更加不确定。我不否认存在侵犯知识产权、版权问题、盗版问题甚至窃取商业秘密的情况。我认为这是一个必须处理的问题，而中国政府和人民，包括我本人作为一个个体，都有一个共识，那就是没有一个国家或武汉的日日夜夜能够在没有知识产权保护的情况下发展壮大。所以这是我们全社会的共识。当然也有一些个人或者公司偷换的情况。我觉得这不仅是中国，全世界都是普遍的。美国公司也有这样的案例，因为侵犯知识产权而打官司。就因为这些案例，你不能说美国在偷，或者说中国和中国人在偷。所以我之前才会那样回应，因为这样笼统的指责不利于解决问题。
Trish Regan:It这不仅仅是一份声明，而是多份报告，包括来自世贸组织的证据。但让我问你一下华为，因为它现在肯定是头条新闻……我想我们都同意，如果你要与某人做生意，它必须建立在信任的基础上。你不希望任何人窃取你花了几十年研究的有价值的信息。无论如何，中国在2017年通过了一项法律，要求科技公司与军队和政府合作，所以不仅仅是私人公司可能获得这项技术，而是政府本身，这是一个有趣的细微差别。但我知道中国对华为在美国市场不受欢迎感到不安，我完全理解，所以让我问你这个问题。这是一种有趣的思考方式。如果我们说，“嘿，当然，华为，进来吧，但这是交易，你必须分享你一直在努力的所有思想日益增长的技术进步，你必须与我们分享它”，这样可以吗Tracy，我正在生活里根：这不是我的声明，但有许多相关的报告，包括世贸组织。现在来说说华为，这是个热门话题。事实上，我们都同意，如果我们想与他人做生意，它必须建立在相互信任的基础上。你不希望别人在做生意的时候偷走你研究了几十年的有价值的东西。从2017年开始，中国授权科技企业与军方和政府合作(这里的Tracy应该是指2017年1元22里中央军民融合发展委员会成立)，也就是说不仅仅是公司行为，而是政府行为。两者略有不同。但据我所知，华为进不了美国市场，中国感到不高兴，我能理解。但我换个方式问，可能更有趣，比如“华为，来我们美国市场吧”。不过先来个约法三章：你必须和我们分享你取得的重大科技成果。“你觉得这种方式可以吗？我认为如果是通过合作，如果是通过相互学习，如果你为使用这种知识产权或高科技付费，这是绝对没问题的，为什么我们不能共同繁荣呢？因为我们相互学习，我学英语是因为我有美国老师，我学英语是因为我有美国朋友，我仍然学习如何做新闻，因为我有美国的文字编辑或编辑。我认为只要不违法就没问题，我认为每个人都应该这样做，这就是你变得更好的方法。刘鑫：如果我们通过合作的框架互相学习，如果你为知识产权付费，我觉得是可以的。为什么不呢？我们可以通过相互学习来共同进步。我自己也学英语，因为我有美国老师，美国朋友，我是记者。我的很多编辑和同事都是美国武汉的日日夜夜。只要不违法，什么都可以做，每个人都应该去做，这样才能不断让自己变得更好。
Trish Regan:You你提到了一件非常重要的事情，那就是你应该为收购那个(IP)付费。我认为，我们生活的自由经济世界重视知识产权，并受一系列法律的约束。因此，如果我们要在彼此之间建立起那种信任，我们都需要遵守规则。但我认为你提出了一些好的观点。现在让我来谈谈中国，哇，它是第二大经济体。中国会在什么时候决定放弃发展中国家的地位，不再无聊来自世界银行Tracy I ‘m Livin ‘it里根：你说的很重要，那就是如果你想得到这些(知识产权)，你必须付出。我认为我们生活在一个经济自由化的世界。我们一直非常重视知识产权的保护，知识产权受到一整套法律的保护。如果我们想要实现相互信任，我们都需要按照规则和法律行事。现在让我换个话题。中国已经是世界第二大经济体。你认为中国什么时候会不再自称为发展中国家，停止向世界银行借钱？我认为这种讨论正在进行，而且我听到了关于这一问题的现场讨论。确实有人在谈论中国变得如此之大，你为什么不长大呢？我想你在你的节目中也说过，“中国，长大吧！”我认为我们想要成长，我们不想一直被矮化或贫穷，不发达。但这取决于你如何定义发展中国家。如果你看看中国的整体规模，中国经济的整体规模，是的，我们非常大。但是别忘了我们有14亿人口，是美国人口的三倍多。因此，如果你是世界第二大经济体，基本上，当谈到人均国内生产总值时，我们还不到美国的六分之一，甚至低于欧洲其他一些更发达的国家。所以你告诉我我们应该把自己放在哪里。这是一个非常复杂的问题，因为正如我所说的人均很小，但总体来说很大。所以我们可以做很多大事，全世界的人们都期待我们做更多的事情。我认为我们正在这样做，我们正在为联合国作出贡献。我们是世界上对联合国维和任务贡献最大的国家(在联合国五个常任理事国中)，我们提供捐赠和人道主义援助，所有这些都是因为我们知道我们必须成长。崔西，谢谢你的提醒。刘鑫：我觉得这种讨论也在进行。听过很多现场讨论。的确，有人说中国已经成为一个大国了，为什么就不能像一个成年人一样成长呢？基本上，你也在你的节目中说，如果中国想成长，我们也想变得强大。我们不想一直做一个弱小、贫穷、不发达的国家，但这也要看你怎么定义一个发展中国家吧？如果你看中国整体的经济体量，确实很大，但是别忘了我们14块钱有1亿人口，是美国的3倍。中国虽然是世界第二大经济体，但人均GDP约为美国的六分之一。相比欧洲一些发达国家，会更少。那你告诉我，我们应该如何定位自己？这是一个很复杂的问题，因为我说过了，人均数值很小，但是整体体量很大。我们可以做一些伟大的事情，人们也希望中国在世界上做出更多贡献。事实上，我们也在这样做。我们对联合国做出了许多贡献。我们是联合国维和行动的最大贡献者(在五个常任理事国中)，我们提供了捐款、人道主义援助等等。我知道我们会继续成长。特蕾西，谢谢你。你提醒我这件事，真是太好了。
Trish Regan:Let让我们来看看关税。我也看过你的一些评论。辛，我很欣赏你认为中国可以降低一些关税。我看着你这么说，我完全同意你的观点。2016年，中国对美国商品征收的平均关税（实际上是一种税)为9.9%。这几乎是美国收费的三倍。所以你对此有什么看法，你认为’嘿，让这些关税见鬼去吧，让我们一起摆脱它们’怎么样？\ ‘那能行吗翠西里根：那我们来谈谈关税的问题，我也看了你之前的一些评论。刘欣，我也很感谢，你说中国可以降低一些关税，我看到你说了这个话，我完全同意你这个观点，2016年加征在美国产品上的平均关税，是9.9%,比美国加征在中国身上的高三倍。你觉得这个关税该怎么解决？如果我建议说”要不咱们采取统一行动，统一降低关税”,你觉得这可行吗？我认为这是一个好主意。你不认为对美国消费者来说，来自中国的产品会更便宜，对中国消费者来说，来自美国的产品也会更便宜吗？我认为这是一个好主意，我认为我们应该为此而努力。但是你谈到了基于规则的系统，基于规则的秩序。事情是这样的，如果你想改变规则，必须在双方达成共识的情况下进行，基本上当我们谈论关税时，这不仅仅是中国和美国之间的事情。我明白，如果你降低中美之间的关税，欧洲人会过来，日本人会过来，委内瑞拉人可能会过来说’嘿，我们想要同样的关税。你不能歧视不同的国家。所以这是一个非常复杂的解决方案。我认为，世界上一次就中国应承诺的关税削减达成一致，正是多边谈判和多年艰难谈判的结果。美国看到，在它的利益，并决定在何种程度上，他们可以同意，或在何种程度上，他们可以降低他们的关税-没有人把枪对着他们的头-和中国同意，虽然有一些困难，降低他们的，我们的，关税大幅下降，这是所有国家根据自己的自身利益的决定。现在情况不同了，是的，我同意，20年后，我们要做什么也许这些旧规则需要改变。你知道吗，让我们来谈谈，让我们按照规则来做，同样的规则，但如果你不喜欢规则，我们会改变规则，但这必须是一个多边的过程。刘欣：我觉得这是一个很好的想法。你不觉得这对于美国消费者来说，他们可以享受更加实惠的中国产品？对于中国的消费者来说美国的产品也会变的实惠？这是我们共同努力的方向。你提到一个基于规则的一个系统，或者是一个基于规则的秩序，所以说，如果要改变规则的话，就必须双方先达成共识。您谈到关税的问题，不光是中美之间的问题。如果你降低中美之间的关税，那欧洲会来、日本也会来、委内瑞拉也会来，同样要求降低关税，你不能区别对待，所以要达成这个协议，是非常复杂的。对，我是说关于贸易的问题，关于关税的，我认为上一次全球达成关于降低关税的意见，中方也做出了承诺，这就是多边主义和长期艰难谈判的结果。美国看到自己的利益，决定他们要降低到什么程度，降低多少，没人拿抢指着他们的脑袋。中国虽然遇到了一些困难，那我们也大幅降低了我们的关税，这都是各国基于自身利益做出的决定。现在大环境变了，我同意，20年过去了，我们现在要怎么做，有一些规则是需要改变的。
你知道吗？你知道吗？那我们就来说说这些规则。我们可以按照同样的规则行事。如果你不喜欢某些规则，我们就改变它们。但我说的是，这必须是多方共同达成的决定。崔西里根：这里有规则。你可以追溯到1974年的贸易协定，第301条，有一条规定，如果中国窃取我们的知识产权，美国可以利用关税来试图影响中国的行为。我认为，在某种程度上，这是这一切回归的一部分，是一种信任感。我听到你关于强制技术转让的说法，我认为一些美国公司可能犯了一些错误，他们愿意忽略他们在短期内可能不得不放弃的东西，但这是整个国家需要介入的问题。我们看到美国正在这样做，也许是以一种尚未发生的方式。一直在后台，别误会。我认为前几届政府已经意识到了这一挑战，但真的有点不愿意接受它，所以我们生活在一个非常不同的时代。你如何定义国家资本主义Tracy I ‘m Livin ‘it里根：那么让我们回到1974年的条款：010换120元，Kramp-Karrenbauer * 301，和条款3360010换120元，Kramp-Karrenbauer * 301。有规则授权美国使用关税来限制中国的行为，如果中国采取或窃取知识产权。某种程度上，这就是事物的本源，关乎信任。当你谈到强制技术转让时，一些美国公司可能做出了错误的决定，愿意按照中国的要求放弃一些东西。这个问题应该从国家的角度介入。我们看到美国已经采取了一些措施，并且正在以前所未有的方式进行。既然事实如此，请不要误解为我个人的想法。我想说，上届政府看到了一些挑战，但他们没有解决这些挑战的意愿。现在，时代变了。你如何定义国家资本主义？刘鑫：你的意思是我如何定义……对不起，我没听清的最后一点，你是说强制技术转让，或者所谓的Kramp-Karrenbauer强制技术转让？你想定义什么？我听到你说强制技术转移。不，国家资本主义。我谈到了强制技术转让，但国家资本主义。特蕾西：我在生活里根：不，国家资本主义。我们以前谈的是强制技术转让，现在谈的是国家资本主义。刘鑫：因为你开始与强制技术转让和一些你如何逃避。刘鑫：之前你讲到强制技术转移，怎么突然跳到其他话题了？等一下，辛。你的经济体系非常有趣，因为你有一个资本主义体系，但它是国营的，所以跟我们谈谈，你如何定义它？让我说完。你的经济体系很有趣。你有资本主义制度，但它是由国家控制的。给我们说说这方面的情况。你是怎么定义的？
我们把它定义为有中国特色的社会主义，在这种社会主义中，市场力量将在资源配置中起主导或决定性作用。基本上，我们希望它是一个市场经济，但有一些中国特色，例如一些国有企业在经济中发挥着重要但越来越小的作用。每个人都认为中国的经济是国有的，一切都是国家控制的，一切都是国家，国家，国家，但是让我告诉你，这不是真实的情况。如果你看看统计数据，例如80%的中国员工受雇于私营企业，80%的中国出口是由私营公司完成的，65%的技术创新是由私营企业实现和实施的，一些影响我们生活的最大的公司，例如一些互联网公司或一些5G技术公司，它们是私营公司。所以，是的，我们是有中国特色的社会主义经济体，但不是所有的事情都是国家控制的，国家经营的，不是这样的，我们实际上是相当混合的，非常有活力，实际上也非常非常开放。刘欣：我们定义是中国特色社会主义市场经济，市场力量依然是占主导力量，它在资源分配上，起决定性作用。它本身是市场经济，但是会有中国特色。比如说有一些国有企业，在经济中，起到非常重要的，但是相对越来越小的作用。大家都会觉得中国的经济，所有都是国家控制，所有都是国家、国家、国家，但事实却并不是如此，你如果看一下数字，80%中国雇员都是受雇于民营企业的，也有80%的出口来自于民营企业。65%的创新是源于民营企业。很多对人们日常生活影响巨大的公司，比如说一些网络公司、5G公司，都是私营企业。我们的确是中国特色社会主义市场经济，但不是所有的东西都是由国家控制，我们其实是一个非常混合、非常活跃、非常开放的经济体我认为你可能需要保持开放。我认为，作为一个自由贸易人士，我认为这是追求的方向，最终会给你们带来更大的经济繁荣，也给我们带来更好的经济繁荣，这样你们就会双赢。很有趣，我很感激你能来。谢谢你。翠西里根：我觉得你们可能希望能够继续这样开放，因为我个人是自由贸易支持者，我认为这是正确的方向。最终我们希望中国更繁荣，美国也更繁荣，这样的话我们才能双赢。我觉得我们的对话很有趣，非常感谢你刘鑫：谢谢，非常感谢。如果你将来想讨论，我们可以这样做。刘欣：谢谢，非常感谢！如果未来还想讨论的话，我们也可以继续崔西雷根：I我很乐意。翠西里根：我是非常希望的如果你想来中国，欢迎你，我会带你四处转转。谢谢你给我这个机会。刘欣：愿意来中国的话，我们也非常欢迎，感谢！特里什雷根：号感谢谢谢你。翠西里根：非常感谢。
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