新京报讯(记者)10月9日，京剧谭派第五代掌门人逝世，享年92岁。延续七代的百年潭门始于清末的谭志道。他的儿子谭鑫培创办了谭派，历经、谭、至今仍活跃在京剧的舞台上。
新京报记者近日采访了谭派的继承者之子谭孝曾和之孙谭正岩，讲述谭派的过去及其在当代的传承与发展。
谭孝曾。照片由受访者提供
谭派第六代去了。
一部剧的唱功不成功，就等于失败了一大半。
“并不是因为我姓谭，就应该一毕业就挑个班”
谭的家庭对我们来说意味着很高的标准。包括我爷爷谭先生，毕业后带了十年的课，给梅上城和荀子带了一节课，到社会上实习。带你经过前辈，渐渐有了一点名气，在艺术上有了造诣，可以选课了。不是因为我姓谭，所以一毕业就要选班。这不是对艺术负责任的态度。
我的曾祖父之所以创办谭派，是因为他博采众长，吸收了秦腔、梆子、昆曲等地方戏曲的许多元素。后人虚心学习。只要电视上有好的地方戏，我就会看。我可以从地方戏曲中学到很多好的东西，艺术在民间。
谭家并没有固步自封。没人瞧不起我不说我是谭家的。谭老师是老师的学生，但她没有跟我的曾祖父学过。谭宇和家人一直互学互教。不仅谭玉，我父亲也崇拜李先生。他先后学习了李先生的《打金砖》 《金钱豹》 《三岔口》等剧本，充实自己。我的老师是王绍楼先生，他是余叔岩先生的学生。也曾师从于学派，并结合自身条件和学派，形成了自己的特色。
现在我们还在挖掘整理更多谭派的好剧目。几年前我率先整理了《野猪林》 《朱砂痣》，受众极其欢迎。其实是过去的老戏了。没花什么钱，没有大制作，只是一点点整理加工。经常会有一些人几十年没见过的老东西，却觉得是新的。
尤其是现在的大制作，我是不认同的。动辄安排几千万的戏份。中奖后就挂了。没人看，观众也不喜欢。不喜欢形式，唱得不流利，就无法深入人心。一部剧的唱功不成功，就等于失败了一大半。在这个《鼎盛春秋》排的开始，我提出了几个原则。第一，不要大制作；第二，不要有大乐队；以民乐为主；第三，以传统戏曲唱法为主。演出结束后，大家反映歌声悦耳，既经济又精彩。
过去的样板戏，有过要不要有流派的争论，后来明确禁止有流派。其实那些演员的表演还是有流派色彩的，他们口中的谭派，余派，杨派.《许云峰》饰演的佟香玲是豫派唱腔，《智取威虎山》饰演的朱是祁派，甚至《海港》都被公认为谭派戏种。
这一次，在《沙家浜》这一排，我们反而特别强调流派。谭正岩要唱谭派，要唱马派，要唱余派。因为这是北京京剧院编导的剧目，北京京剧团最初是由马、谭、张、赵、邱等人创建的，现在也是流派痕迹最重的京剧院，所以要充分发挥其特长，展现其流派特色。
“他们在台上和我们合影、签名，都拒绝了。”
我父亲自己说，他是为京剧而生的，八十多岁了还在舞台上表演。这艺术人生真的太长了。哪个艺人能有这么长的艺术生涯？不容易。
他在艺术上对我们要求很严格，他很矜持，不善于表达，但他的一言一行都能让你感受到他的态度。不管他的本意是否如此，他实际上给出了一个警告：永远不要骄傲。当时不光是他，只是一点点掌声，他就已经觉得很好了。演出结束后，老教师和剧场管理员过来说，你今天唱的什么？当然，这是那个时代的简单粗暴。
老话说得好，给四两黄金不如得到观众的掌声。观众的掌声说明他们是发自内心的喜欢你，欢迎你。我们每演完一部戏，都会感受到那种心情。说实话，别人是享受不到的。不为别的搞艺术，也会得到观众的认可。开学典礼刚开始的时候，我们都是白发，现在黑发多了，很多都是大学生。他们和我们合影，在台上签名，大家都拒绝了。当人们来看你并称赞你时，他们让我们非常感动。为什么不请你签名呢？有时候我很累，连编剧都瑟瑟发抖，但每次我都要满足大家的需求，从不拒绝任何人。
我现在没有别的想法，那就是培养下一代，尤其是谭正岩。他今年41岁，已经到了正式成熟的阶段。京剧演员太年轻不嫩，太老动不了。40岁到60岁是黄金时期。这时，我慢慢有了自己的一些感悟。以前都说只有可以理解，没有不可以说的。有些东西不能说，要上台去体验，才能拿出东西来。
“唱戏要高调，做人要低调”
以前父亲经常教育我们，唱戏要高调，做人要低调。谭家祖祖辈辈的名声在社会上很好。不管做什么，保安，出租车司机，我爸也是很客气很有礼貌。
他特别热衷于帮助别人。文革期间，他是样板戏团的团长。他一到武汉，就立即询问高盛麟同志的情况。当时地方以为是代表中央来的，就“解放”了人。到了内蒙，他问先生怎么样，李先生就“解放”了。这和他无关。他尽力帮助别人。
父亲的脸总是很严肃，但他经常想这想那。现在，孩子们有了自己的工作和家庭，不像以前了。即便如此，原来我们有一个规定，所有的孩子每周六都要回家和老人一起吃饭。后来由于人在异地居住，去的就不那么慢了，老人们经常念叨“谁呀？”有时候会主动给我们打电话：最近在忙什么？他特别高兴看到他的曾孙，七月满月，四世同堂。后来，他看照片和视频，有时还会开心地亲吻手机。
我们没有遗憾，没有要求，只是想把谭派艺术发扬光大，前段时间《许云峰》网上首映，他看了好几遍。他还说对不起组织，但他什么也没做。他还让我哥把他的意见记录下来，我哥代表我爸在座谈会上做了发言。离他走还有两个多月，他还在关注这部剧。
谭正岩。照片由受访者提供
谭派第七代。
谭派一直在与时俱进，探索未知领域。
“去剧院的人不多，所以我们必须用创新来吸引观众和扩大市场”
每一代谭派其实都是与时俱进的。老师创造了谭派老学员，即打破了老的表演模式和老的唱法，唱出了自己的风格。虽然当时很多老教师都不喜欢，说是颓废音乐，但还是受到了听众的欢迎。谭老师沿袭了老师的演唱风格，但也唱出了自己的风格。他从老谭派发展到新谭派，现在可能更喜欢新谭派。
到了爷爷那里，我安排了很多新戏，包括《许云峰》。虽然不是我主动安排的，但也是通过自己的努力成功塑造了人物，而且很成功。我父亲是个大器晚成的人。看他之前的录音和视频，我觉得他的声音比现在好听，但是现在他更成熟了，在舞台上的感觉也更好了。他之前没有机会表演，前面有山，但是经过多年的积累，他并没有停止演奏。
通过这几年跟父亲学习，看他给别人排练，我觉得他积累的太多了。有人跟他开玩笑，找冷门戏的台词，看他能不能接。他马上捡起来，不全是老戏。还有其他职业。父亲没红起来的时候，也没闲着，一直在积累。
来找我，我也在追求与时俱进的道路。我在摸索，在探索，但还是找不到方向。但一定要与时俱进，不能保守。我经常形容继承这条路是一场没有终点的马拉松。你要一直跑，你耐得住寂寞，却不知道终点在哪里。我们传承人不仅要坚持跑，还要向登山者学习，探索未知的领域，看看我们这么创新能得到什么样的骂。
刚接触网络的时候，我其实能看懂网上所有的评论，不管是善意的还是恶意的。他们有的只是找麻烦，有的虽然语气犀利，但都说到点子上了。它们也是我认识到的问题，所以我会理性地对待它们。相反，我父母一开始对网络不熟悉，认为网上的一切都是真的。他们不相信有键盘侠或者黑粉，看到网上说的东西，就会给我施压。
我在外面觉得很委屈，家里人也应该支持我，但没想到家里人能理解我。当时我实在受不了压力，就给单位写了辞职信，给家里写了告别信，准备离家出走出家。有两封信被代理人发现了，直接交给了我父亲，所以被制止了。其实我当时就后悔了，幸好就此打住了。
现在去剧院的人不多了，我们得用我们的创新来吸引观众，拓展市场。另外，我们真的要为京剧的未来不断探索。
“谭家并没有强制要求后人唱京剧。我结婚后就爱京剧了。”
在我很小的时候，家里人并没有要求我这样做。父亲问我要不要做这份工作，如果要，我们就考戏剧学院。那时候我爸妈也很纠结，因为那时候京剧真的很压抑，太难做了。他们说要学京剧，但我考过戏曲学校后他们很开心。
谭家并没有强制要求后人唱京剧。我父亲自己也很喜欢。小时候只是觉得好奇，觉得好玩。爱上京剧之前先结婚，先上学，慢慢培养感情。我想这是我一生的责任。其实我从很小的时候就有这种责任感，因为我的幼儿园阿姨，小学老师，邻居大多都是戏迷。从小我就说你是谭家后代，要扛大旗什么的。所以从懂事开始，我就觉得自己是为京剧而生的。
知道谭家的历史地位，是来自于老师们对我的爱护和鼓励，以及提到爷爷时的那种尊敬，让我感觉到谭家是代代相传的。小时候家里长辈也不会刻意这么说。我出生100天后，父母把我送到外婆家演出，和外婆一起住到我十岁，然后去了戏剧学院。爷爷那时候会带我去剧院后台玩，但是他没有告诉我以后也要这样。
后来，我看到了一张照片。可能在我两三岁的时候，爷爷握着我的手，露了一次面。从照片上，我感觉可以看出他心里有这个希望，只是没有刻意引导和表达出来。你可以从给我起的名字看出端倪，“阎正”是正宗余叔岩的传承。谭派和俞派世世代代互相学习，互相教导。余叔岩老师是我的老老师
从我第一次上台表演到现在，我爷爷都没有肯定过我。虽然他没有表扬我，但我并没有感到沮丧。我是处女座，对自己要求严格。我心里清楚每场演出是好是坏。
新京报记者倪伟
编辑陈思校对茜茜。
来源：新京报
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